peace means having a bigger stick than the other guy
У меня вообще Эндгейм связан с одним сплошным "не понимаю". И не по части фильма, а по части реакции окружающих.
Не понимаю реакции фендома. Все встречаю, читаю, пытаюсь осознать и принять - но никак.
Потому что понять какое-то повальное отсутствие эмпатии мне сложно. Типа - как? Ну вот как люди совершенно не пытаются попробовать поставить себя на место персонажа? Да, это не живой человек, но разве это должно мешать?
Мне сложно вообще предъявлять какие-либо претензии к характерам. Я все еще пытаюсь дописать вторую часть впечатлений от Эндгейма, но страдания по "слили, всех слили" не дают мне покоя сильнее, чем мне хотелось бы.
Мне вот например не очень понравился профессор Халк. Он вызывал у меня одновременно испанский стыд и чувство дискомфорта. Я думаю, что в целом он и должен был вызывать подобные ощущения,но даже если я не права, то я бы ни за что не смогла сказать в его адрес "слили".
Потому что - прошло 5 лет после щелчка.
Все.
Честно говоря, для меня это один из важнейших моментов Эндгейма, да и всей вселенной. Я вот даже представить себе не могу этот эмоциональный ад, в котором все пережившие щелчок находились все 5 лет. Я пытаюсь, но у меня не особо получается. Но не трудно ведь догадаться, что эти 5 лет не могли пройти бесследно.
Тяжелее всегда тем, кто остался. У меня (тьфу-тьфу-тьфу) не так много опыта с неожиданной потерей близких людей, но мне хватило и его. Ты просто остаешься один с этим чувством, пытаешься постоянно понять, что ты мог сделать, чтобы этого не случилось, и как-то что-то делать дальше. Смерть близких людей меняет. Она не может не менять.
А в Эндгейме они потеряли не только близких, но и половину вселенной. И каждый из них чувствует свою за это ответственность, они ведь Мстители, защитники земли, они пытались его остановить, но проиграли. И изменить это нельзя - Танос уничтожил камни, и благополучно умер сам.
Все. У тебя нет ни близких, ни половины вселенной, ни надежды. Вокруг тебя страдания простых людей, и ты отчасти в них виноват. И так все 5 лет.
По-моему, это лютый пиздец.
И у меня ощущение, что из-за того, что им удается отменить щелчок - у части посмотревших складывается впечатление, что и эти 5 лет как бы отменились.
Но ведь нет.
Не отменились.
Они все еще прожили эти 5 лет. И как бы ты не был рад тому, что все близкие вернулись, ты уже прошел через это время потери и вины.
Во многом некорректный пример для сравнения, но все же.
Я наверное никогда не была настолько счастлива как в ночь с 19 на 20 мая 2012 года. Может быть еще буду, но вот на сегодняшний день - нет. То есть не то, чтобы я была несчастлива сейчас, напротив, но вот такое яркое, острое, всеобъемлющее чувство эйфории было именно тогда. Когда Дидье забил последний пенальти, и мы выиграли эту несчастную Лигу Чемпионов. Я вспоминаю, и у меня слезы на глазах. Это было волшебно.
Но. Каким бы магическим не была та ночь, я вряд ли когда-нибудь забуду проигранный по пенальти матч 2007 года Ливерпулю. Я до сих пор помню, как больно это было. Несмотря на победы в будущем.
И я уверена, что Джон Терри, несмотря на поднятый над головой кубок в 2012, никогда не забудет мокрый газон Лужников 2008.
В общем, я уверена, что ощущение счастья в настоящем, никак не отменяет то, что ты пережил в прошлом. Ты не изменишься обратно от того, что близкий человек вдруг вернулся с того света. Ты уже жил без него. Он без тебя нет, а ты без него - да.
К какому Стиву вернулся Баки? Какой Стив принял решение остаться в прошлом? Я вот не возьмусь ответить на этот вопрос. Да, он другой. Не хуже, не лучше, просто другой, потому что было бы глупо, если бы 5 лет прошли бесследно. Я бы первая сказала, что так не бывает.
Нравится мне, что так сложилось? Нет. Хотела бы я, чтобы было иначе? Да, конечно. Буду ли я любить от этого Стива меньше? Нет.
Ведь... любой ценой.
И мне кажется, что главная цена, которую они (а в каком-то смысле и мы, зрители) заплатили - это эти 5 лет.
Не понимаю реакции фендома. Все встречаю, читаю, пытаюсь осознать и принять - но никак.
Потому что понять какое-то повальное отсутствие эмпатии мне сложно. Типа - как? Ну вот как люди совершенно не пытаются попробовать поставить себя на место персонажа? Да, это не живой человек, но разве это должно мешать?
Мне сложно вообще предъявлять какие-либо претензии к характерам. Я все еще пытаюсь дописать вторую часть впечатлений от Эндгейма, но страдания по "слили, всех слили" не дают мне покоя сильнее, чем мне хотелось бы.
Мне вот например не очень понравился профессор Халк. Он вызывал у меня одновременно испанский стыд и чувство дискомфорта. Я думаю, что в целом он и должен был вызывать подобные ощущения,но даже если я не права, то я бы ни за что не смогла сказать в его адрес "слили".
Потому что - прошло 5 лет после щелчка.
Все.
Честно говоря, для меня это один из важнейших моментов Эндгейма, да и всей вселенной. Я вот даже представить себе не могу этот эмоциональный ад, в котором все пережившие щелчок находились все 5 лет. Я пытаюсь, но у меня не особо получается. Но не трудно ведь догадаться, что эти 5 лет не могли пройти бесследно.
Тяжелее всегда тем, кто остался. У меня (тьфу-тьфу-тьфу) не так много опыта с неожиданной потерей близких людей, но мне хватило и его. Ты просто остаешься один с этим чувством, пытаешься постоянно понять, что ты мог сделать, чтобы этого не случилось, и как-то что-то делать дальше. Смерть близких людей меняет. Она не может не менять.
А в Эндгейме они потеряли не только близких, но и половину вселенной. И каждый из них чувствует свою за это ответственность, они ведь Мстители, защитники земли, они пытались его остановить, но проиграли. И изменить это нельзя - Танос уничтожил камни, и благополучно умер сам.
Все. У тебя нет ни близких, ни половины вселенной, ни надежды. Вокруг тебя страдания простых людей, и ты отчасти в них виноват. И так все 5 лет.
По-моему, это лютый пиздец.
И у меня ощущение, что из-за того, что им удается отменить щелчок - у части посмотревших складывается впечатление, что и эти 5 лет как бы отменились.
Но ведь нет.
Не отменились.
Они все еще прожили эти 5 лет. И как бы ты не был рад тому, что все близкие вернулись, ты уже прошел через это время потери и вины.
Во многом некорректный пример для сравнения, но все же.
Я наверное никогда не была настолько счастлива как в ночь с 19 на 20 мая 2012 года. Может быть еще буду, но вот на сегодняшний день - нет. То есть не то, чтобы я была несчастлива сейчас, напротив, но вот такое яркое, острое, всеобъемлющее чувство эйфории было именно тогда. Когда Дидье забил последний пенальти, и мы выиграли эту несчастную Лигу Чемпионов. Я вспоминаю, и у меня слезы на глазах. Это было волшебно.
Но. Каким бы магическим не была та ночь, я вряд ли когда-нибудь забуду проигранный по пенальти матч 2007 года Ливерпулю. Я до сих пор помню, как больно это было. Несмотря на победы в будущем.
И я уверена, что Джон Терри, несмотря на поднятый над головой кубок в 2012, никогда не забудет мокрый газон Лужников 2008.
В общем, я уверена, что ощущение счастья в настоящем, никак не отменяет то, что ты пережил в прошлом. Ты не изменишься обратно от того, что близкий человек вдруг вернулся с того света. Ты уже жил без него. Он без тебя нет, а ты без него - да.
К какому Стиву вернулся Баки? Какой Стив принял решение остаться в прошлом? Я вот не возьмусь ответить на этот вопрос. Да, он другой. Не хуже, не лучше, просто другой, потому что было бы глупо, если бы 5 лет прошли бесследно. Я бы первая сказала, что так не бывает.
Нравится мне, что так сложилось? Нет. Хотела бы я, чтобы было иначе? Да, конечно. Буду ли я любить от этого Стива меньше? Нет.
Ведь... любой ценой.
И мне кажется, что главная цена, которую они (а в каком-то смысле и мы, зрители) заплатили - это эти 5 лет.
-
-
17.05.2019 в 17:23Как же радует.
-
-
17.05.2019 в 17:24Я так устала от того, что все ругают Стива
-
-
17.05.2019 в 17:32Стив - канонный Стив - всегда любил Пегги. И он всегда жалел, что его жизнь была таким образом украдена. Он не выставлял это вперед, потому что у него был долг. Но если бы этого долга не было, Баки был бы первым, кто отправил бы Стива пожить для себя. Тем более, что он мог себе это позволить. Вернув камни, он закрыл все долги перед обществом и вселенной.
И он не мог побежать ломать время, чтобы вызволить Баки раньше, потому что это могло настолько повлиять на временную нить событий, что влегкую бы отменило победу, которая досталась им в итоге такими жертвами (вижу часто, как Стива еще и за это ругают, ага). И Баки был бы первый, кто настучал бы ему, Стиву, за это по башке (и только по ней в лучшем случае).
А то, что Стив в кои-то веки прожил жизнь для себя - а в чем он, собственно говоря, не прав? Он 500 долларов, чтобы нравится каждому? Он обязан быть Иисусом? Он просто человек, выросший из наивного классного парня. Патриотичного и очень честного. Но этот парнишка все таки человек, а не монумент, не пророк, не праведник, не обязан угодить всем. По-моему все справедливо.
Так что при том, что фильм мне понравился, этот редкий случай, когда я хочу взять напалм. В фанзону.
-
-
17.05.2019 в 19:30А мне ещё тут подумалось, что для Стива случившееся может быть ещё и нехуёвой такой ретравматизацией. Он ведь потерял однажды целый мир - и вроде как смирился, отпустил, отболело, ушло... А тут опять - потерял половину друзей и целого мира. И мне кажется, тут-то старая боль заново вскрылась. Потому и вспоминает он Пегги и прошлое на той встрече, что для него это всё соединилось в одно. И потому ему мало "ящик водки и всех обратно", и ему самому хочется обратно.
Вообще, представлять, что у Стива на душе было все эти годы, очень страшно. Да и у всех остальных тоже.
-
-
17.05.2019 в 22:06И да, положа руку на сердце, я тоже не отказался б от иного финала, в котором Стив и Баки не оказались бы в рассинхроне.
Но. Нужно иметь уважение к персонажам, которые тебе дороги. И хотя бы попытаться их понять.
-
-
17.05.2019 в 23:28«Эндгейм» — как трагический карнавал. Некоторые темы, возможно, теряются в нем из-за его собственной перенасыщенности. Так много болезненных моментов, что все сразу не воспринимается.